Πρώτα οφείλω να διευκρινήσω
οτι υπάρχουν πολύ πιο
καυτά ερωτήματα που οφείλουμε
( εμείς οι Έλληνες ) να
απαντήσουμε ( όπως πχ ΤΙ
ΕΛΛΑΔΑ ΘΕΛΟΥΜΕ ; ) . Δεν θα
καθίσουμε να μαλώνουμε για
το τί συνέβη στο παρελθόν .
Αυτό που μας ενώνει ( ή
μας χωρίζει ) είναι το
ΠΩΣ ΟΡΑΜΑΤΙΖΟΜΑΣΤΕ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ .
Επίσης δεν πρέπει να ξεχνάμε οτι πρίν το 1453 το ελληνόφωνο κράτος που υπήρχε δεν αυτοαποκαλούνταν "Βυζαντινή Αυτοκρατορία" αλλά "Ρωμανία" . Έτσι θα το αποκαλώ απο εδώ και κάτω . Ο όρος "Βυζαντινή Αυτοκρατορία" επινοήθηκε απο κάποιον Ευρωπαίο ιστορικό πολύ μετά το 1453 .
Αισθανόταν λοιπόν ΕΛΛΗΝΕΣ οι ηγέτες της Ρωμανίας ; Εάν "ΝΑΙ" τότε η Ρωμανία ήταν η συνέχεια του κράτους του Μ. Αλεξάνδρου .
Ολόκληρος ο λαός της
Ρωμανίας φυσικά δεν μπορεί
να αισθανόταν Έλληνας . Ο Αιγύπτιος
, ο Εβραίος , ο Λίβυος , ο
κάτοικος της Ιβηρίας δεν
αισθανόταν Έλλην έστω και εάν
γνώριζε την ελληνική γλώσσα .
Θεωρώ πιθανόν οτι οι ηγέτες της Ρωμανίας ΔΕΝ ΑΙΣΘΑΝΟΤΑΝ ΕΛΛΗΝΕΣ . Επομένως δεν έχουμε το δικαίωμα την ιστορία τους να την θεωρούμε ΔΙΚΗ ΜΑΣ ιστορία .
Σε ποιά δεδομένα στηρίζω την άποψή μου :
1) Ο πατέρας του Μ. Κωνσταντίνου καταγόταν απο την Δαρδανία και η μητέρα του απο την Βιθυνία . Επομένως , η πιθανότητα να είχε ελληνική εθνική συνείδηση είναι πολύ ασθενής . Μόνο οι τελευταίοι αυτοκράτορες της Ρωμανίας ( οι Παλαιολόγοι ) υπάρχουν ενδείξεις οτι είχαν ελληνική συνείδηση .
2) Ο αυτοκράτωρ Ιουστίνος Α' (518-527 μχ ) καταγόταν απο την Θράκη ή , κατ' άλλες πηγές , απο την Ιλλυρία . Στην εποχή του στο παλάτι έγραφαν τα επίσημα έγγραφα στην λατινική γλώσσα που ο Ιουστίνος δεν την γνώριζε . Αν ήταν Έλληνες οι αυτοκράτορες γιατί δεν χρησιμοποιούσαν την ελληνική γλώσσα ; Αν ο Ιουστίνος ήταν Έλληνας και δυσκολευόταν να γράφει και να διαβάζει τα λατινικά , γιατί δεν εισήγαγε την ελληνική γλώσσα στο παλάτι ;
3) Ο αυτοκράτωρ Ιουστινιανός ( Πέτρος Σαββάτιος αρχικά ) , ήταν ιλλυρικής καταγωγής και ανηψιός του Ιουστίνου Α' . Ο ιστορικός της εποχής του Ιουστινιανού , ο Προκόπιος , περιγράφει πώς φερόταν η διοίκηση στους στρατιώτες :
" Αλλά και με άλλες πολλές και διάφορες ζημιές καταπονούσαν τους στρατιώτες , σαν ένα είδος συνεχιστές των πολεμικών κινδύνων : άλλους κατηγορούσαν οτι ήταν Γραικοί σαν να ήταν των αδυνάτων αδύνατο να αναδειχθεί γενναίος ένας άνθρωπος που κατάγεται απο την Ελλάδα" ( ΠΡΟΚΟΠΙΟΥ Ανέκδοτα ή Απόκρυφη Ιστορία ) .
Σε άλλο σημείο του ιδίου βιβλίου αναφέρει : "Μετά απο τους Σαμαρείτες άρχισε να καταδιώκει τους αποκαλούμενους Έλληνες , υποβάλλοντάς τους σε σωματικά βασανιστήρια και αρπάζοντας τα χρήματά τους . Ακόμα και όσοι απ' αυτούς , στην προσπάθειά τους να γλυτώσουν με τα λόγια απο τις επικείμενες συμφορές , αποφάσισαν να ασπαστούν δήθεν την χριστιανική θρησκεία , αυτοί λοιπόν , τις περισσότερες φορές , συλλαμβάνονταν ύστερα απο λίγο να κάνουν σπονδές και θυσίες και άλλα ανόσια έργα..."
Πρίν τον Ιουστινιανό και ο αυτοκράτωρ Θεοδόσιος είχε κάνει εκτεταμένους διωγμούς πιστών της Αρχαίας Ελληνικής Θρησκείας . Βλέπε http://lofos.info/pythas/diogmoi.html
Διάσημοι άγιοι του χριστιανισμού κατέστρεψαν αρχαίους ναούς και αγάλματα .
Βλέπε http://lofos.info/pythas/symva.html
4) Οι μοναχοί Κύριλλος και Μεθόδιος κατασκεύασαν καινούργιο αλφάβητο για τους Ρώσους . Αν ήταν Έλληνες , γιατί δεν τους έδωσαν το ΕΛΛΗΝΙΚΟ ;
5) Επώνυμα μέλη του ιερατείου της Ρωμανίας έγραψαν πολλά εναντίον των ΕΛΛΗΝΩΝ . Είτε ιδεολογικά κείμενα είτε ψαλμούς και αφορισμούς στην χριστιανική τελετουργία . Βλέπε http://lofos.info/pythas/ybristika.pdf
6) Η Άννα Κομνηνή ( κόρη του αυτοκράτορα Αλεξίου Κομνηνού ) έγραψε την "Αλεξιάδα" ( την ιστορία του πατέρα της ) . Εκεί μέσα αποκαλεί τους κατοίκους της Ρωμανίας "Ρωμαίους" . Πουθενά δεν τους λέει "Έλληνες" . Και μιλάμε για τα έτη 1081 έως 1118 μχ !
Υπάρχουν κάποιοι που λένε "Δεν θα χαρίσουμε σε κανέναν το Βυζάντιο" . Δεν θα αρχίσω πόλεμο με όποιον νεοέλληνα θέλει να οικειοποιηθεί το Βυζάντιο αλλά θα του απαντήσω αυτά :
Υπήρξαν πολλοί πολιτισμοί . Των Ίνκας , των Αζτέκων , των Μήδων , των Κινέζων κλπ . Δεν ήταν όλοι δικοί μας . Δεν θα αρχίσουμε να οικειοποιούμαστε πολιτισμούς που δεν έχουν σχέση με εμάς .
Αν κάποια μέρα καθίσουμε στο τραπέζι με Ουαλούς , Σκωτσέζους , Ιρλανδούς , Ισλανδούς , Γαλάτες κλπ και πούμε οτι το Βυζάντιο ήταν Ελληνικό θα μας απαντήσουν :
Ασφαλώς εσείς οι Έλληνες τρελλαθήκατε . Πρώτα βγάζετε σπουδαίους φιλοσόφους και έπειτα λέτε οτι κάποιοι βασιλιάδες σας έκλεισαν τις σχολές τους . Και εσείς , σήμερα , επαινείτε και τους δύο !
Τιμάτε εξ' ίσου και την Αρχαία Θρησκεία σας και εκείνους που την κατεδίωξαν !
Ονομάζετε " Έλληνες" άτομα που καταφανώς δεν είχαν σχέση με την Ελλάδα , μιλούσαν λατινικά και αποκαλούσαν τους εαυτούς τους "Ρωμαίους" !
Διεκδικείτε την κληρονομιά ενός κράτους που δεν μπόρεσε να αναχαιτίσει το Ισλάμ , δεν μπόρεσε να αναχαιτίσει τους τούρκους , έκαψε αρχαία συγγράμματα και διέσωσε ελάχιστα και λέτε οτι είστε περήφανοι γι' αυτό .
Αποφασίστε τί θέλετε τέλος πάντων και αφήστε αυτές τις γελοιότητες .
Ακριβώς για να μην φανώ γελοίος λοιπόν θα προτιμήσω την ειλικρινή οδό και θα απαρνηθώ την Ρωμανία ως κάτι ξένο . Μια συμφορά ήταν για μας που πάει , πέρασε και χάθηκε και χαίρομαι γι' αυτό .
Θα πούν κάποιοι "Αν απαρνηθούμε εμείς το Βυζάντιο , θα σπεύσουν να το οικειοποιηθούν οι τούρκοι !" .
Απαντώ :
1) Κάποιοι πολιτισμοί και έθνη πεθαίνουν χωρίς διαδόχους ( πχ Σουμέριοι , Άβαροι , Βάνδαλοι κλπ ) . Αυτό είναι ένα φυσιολογικό φαινόμενο που πρέπει να το αποδεχτούμε . Αν οι Μεξικανοί ξεπέσουν στην γελοιότητα να διεκδικήσουν την κληρονομιά των Σουμερίων θα πρέπει να τους μιμηθούμε ;
2) Αν οι τούρκοι θέλουν να οικειοποιηθούν τον πολιτισμό της Ρωμανίας , ας γίνουν πρώτα χριστιανοί ( όπως οι υπήκοοι της Ρωμανίας ) , ας μιλήσουν ελληνικά ( όπως οι υπήκοοι της Ρωμανίας ) και τότε εγώ πρώτος θα τους ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΩ ΩΣ ΚΛΗΡΟΝΟΜΟΥΣ ΤΗΣ ΡΩΜΑΝΙΑΣ !!! Τολμούν ;
3) Τα εδάφη της Μ. Ασίας μας ανήκουν επειδή εκεί είναι θαμμένοι γίγαντες του πνεύματος ΔΙΚΟΙ ΜΑΣ . Μόνο εάν οι τούρκοι βγάλουν σοφούς ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΥΣ θα αποκτήσουν δικαιώματα σε αυτή την γή .
Ας υποθέσουμε οτι επιμένουμε να ονομαζόμαστε "κληρονόμοι του Βυζαντίου" όπως κάναμε μέχρι τώρα . Μας βοήθησε κανείς να πάρουμε πίσω τα εδάφη του Βυζαντίου ; Καθόλου . Το αντίθετο θα έλεγα ! Άρα κέρδος μηδέν .
Αφήσαμε σε δεύτερη μοίρα την αρχαιοελληνική κληρονομιά και τώρα κινδυνεύουμε ΝΑ ΤΗΝ ΧΑΣΟΥΜΕ απο μια χούφτα γελοίους σλάβους που διακηρύττουν οτι είναι κληρονόμοι του Μ. Αλεξάνδρου !
Εάν δεν είχαμε εβραϊκά ονόματα και τουρκικά επίθετα αλλά μόνον αρχαία ελληνικά ,
εάν φορούσαμε την αρχαιοελληνική ενδυμασία ,
εάν είχαμε επαναφέρει εν μέρει την αρχαία γλώσσα
εάν τιμούσαμε ( όχι πιστεύαμε ) τους αρχαίους θεούς και ήρωες
θα τολμούσαν ποτέ γελοίοι ορθόδοξοι σλαβόφωνοι να διεκδικήσουν την κληρονομιά του Αλέξανδρου ;
Σήμερα τολμούν .
Τί βλέπει η διεθνής κοινότητα ; Κάτι γελοίους ορθόδοξους να διεκδικούν κάτι αρχαίες δάφνες απο κάτι άλλους γελοίους ορθόδοξους . Και τί την νοιάζει την διεθνή κοινότητα ποιός θα κερδίσει τις δάφνες ; Όποιος και να τις κερδίσει σε γελοία χέρια θα πέσουν .
Επομένως λοιπόν εμμένοντας να το παίζουμε "βυζαντινοί" μόνο απώλειες έχουμε .
----------------------------------------------------
pitago99@gmail.com
Αρχική σελίδα : http://lofos.info/pythas/index.html
....Οι διαχειριστές του katohika.gr διατηρούν το δικαίωμα τροποποίησης ή διαγραφής σχολίων που περιέχουν υβριστικούς – προσβλητικούς χαρακτηρισμούς.
Απαγορεύεται η δημοσίευση συκοφαντικών ή υβριστικών σχολίων.Σε περίπτωση εντοπισμού τέτοιων μηνυμάτων θα ακολουθεί διαγραφή
Επίσης δεν πρέπει να ξεχνάμε οτι πρίν το 1453 το ελληνόφωνο κράτος που υπήρχε δεν αυτοαποκαλούνταν "Βυζαντινή Αυτοκρατορία" αλλά "Ρωμανία" . Έτσι θα το αποκαλώ απο εδώ και κάτω . Ο όρος "Βυζαντινή Αυτοκρατορία" επινοήθηκε απο κάποιον Ευρωπαίο ιστορικό πολύ μετά το 1453 .
Αισθανόταν λοιπόν ΕΛΛΗΝΕΣ οι ηγέτες της Ρωμανίας ; Εάν "ΝΑΙ" τότε η Ρωμανία ήταν η συνέχεια του κράτους του Μ. Αλεξάνδρου .
Θεωρώ πιθανόν οτι οι ηγέτες της Ρωμανίας ΔΕΝ ΑΙΣΘΑΝΟΤΑΝ ΕΛΛΗΝΕΣ . Επομένως δεν έχουμε το δικαίωμα την ιστορία τους να την θεωρούμε ΔΙΚΗ ΜΑΣ ιστορία .
Σε ποιά δεδομένα στηρίζω την άποψή μου :
1) Ο πατέρας του Μ. Κωνσταντίνου καταγόταν απο την Δαρδανία και η μητέρα του απο την Βιθυνία . Επομένως , η πιθανότητα να είχε ελληνική εθνική συνείδηση είναι πολύ ασθενής . Μόνο οι τελευταίοι αυτοκράτορες της Ρωμανίας ( οι Παλαιολόγοι ) υπάρχουν ενδείξεις οτι είχαν ελληνική συνείδηση .
2) Ο αυτοκράτωρ Ιουστίνος Α' (518-527 μχ ) καταγόταν απο την Θράκη ή , κατ' άλλες πηγές , απο την Ιλλυρία . Στην εποχή του στο παλάτι έγραφαν τα επίσημα έγγραφα στην λατινική γλώσσα που ο Ιουστίνος δεν την γνώριζε . Αν ήταν Έλληνες οι αυτοκράτορες γιατί δεν χρησιμοποιούσαν την ελληνική γλώσσα ; Αν ο Ιουστίνος ήταν Έλληνας και δυσκολευόταν να γράφει και να διαβάζει τα λατινικά , γιατί δεν εισήγαγε την ελληνική γλώσσα στο παλάτι ;
3) Ο αυτοκράτωρ Ιουστινιανός ( Πέτρος Σαββάτιος αρχικά ) , ήταν ιλλυρικής καταγωγής και ανηψιός του Ιουστίνου Α' . Ο ιστορικός της εποχής του Ιουστινιανού , ο Προκόπιος , περιγράφει πώς φερόταν η διοίκηση στους στρατιώτες :
" Αλλά και με άλλες πολλές και διάφορες ζημιές καταπονούσαν τους στρατιώτες , σαν ένα είδος συνεχιστές των πολεμικών κινδύνων : άλλους κατηγορούσαν οτι ήταν Γραικοί σαν να ήταν των αδυνάτων αδύνατο να αναδειχθεί γενναίος ένας άνθρωπος που κατάγεται απο την Ελλάδα" ( ΠΡΟΚΟΠΙΟΥ Ανέκδοτα ή Απόκρυφη Ιστορία ) .
Σε άλλο σημείο του ιδίου βιβλίου αναφέρει : "Μετά απο τους Σαμαρείτες άρχισε να καταδιώκει τους αποκαλούμενους Έλληνες , υποβάλλοντάς τους σε σωματικά βασανιστήρια και αρπάζοντας τα χρήματά τους . Ακόμα και όσοι απ' αυτούς , στην προσπάθειά τους να γλυτώσουν με τα λόγια απο τις επικείμενες συμφορές , αποφάσισαν να ασπαστούν δήθεν την χριστιανική θρησκεία , αυτοί λοιπόν , τις περισσότερες φορές , συλλαμβάνονταν ύστερα απο λίγο να κάνουν σπονδές και θυσίες και άλλα ανόσια έργα..."
Πρίν τον Ιουστινιανό και ο αυτοκράτωρ Θεοδόσιος είχε κάνει εκτεταμένους διωγμούς πιστών της Αρχαίας Ελληνικής Θρησκείας . Βλέπε http://lofos.info/pythas/diogmoi.html
Διάσημοι άγιοι του χριστιανισμού κατέστρεψαν αρχαίους ναούς και αγάλματα .
Βλέπε http://lofos.info/pythas/symva.html
4) Οι μοναχοί Κύριλλος και Μεθόδιος κατασκεύασαν καινούργιο αλφάβητο για τους Ρώσους . Αν ήταν Έλληνες , γιατί δεν τους έδωσαν το ΕΛΛΗΝΙΚΟ ;
5) Επώνυμα μέλη του ιερατείου της Ρωμανίας έγραψαν πολλά εναντίον των ΕΛΛΗΝΩΝ . Είτε ιδεολογικά κείμενα είτε ψαλμούς και αφορισμούς στην χριστιανική τελετουργία . Βλέπε http://lofos.info/pythas/ybristika.pdf
6) Η Άννα Κομνηνή ( κόρη του αυτοκράτορα Αλεξίου Κομνηνού ) έγραψε την "Αλεξιάδα" ( την ιστορία του πατέρα της ) . Εκεί μέσα αποκαλεί τους κατοίκους της Ρωμανίας "Ρωμαίους" . Πουθενά δεν τους λέει "Έλληνες" . Και μιλάμε για τα έτη 1081 έως 1118 μχ !
Υπάρχουν κάποιοι που λένε "Δεν θα χαρίσουμε σε κανέναν το Βυζάντιο" . Δεν θα αρχίσω πόλεμο με όποιον νεοέλληνα θέλει να οικειοποιηθεί το Βυζάντιο αλλά θα του απαντήσω αυτά :
Υπήρξαν πολλοί πολιτισμοί . Των Ίνκας , των Αζτέκων , των Μήδων , των Κινέζων κλπ . Δεν ήταν όλοι δικοί μας . Δεν θα αρχίσουμε να οικειοποιούμαστε πολιτισμούς που δεν έχουν σχέση με εμάς .
Αν κάποια μέρα καθίσουμε στο τραπέζι με Ουαλούς , Σκωτσέζους , Ιρλανδούς , Ισλανδούς , Γαλάτες κλπ και πούμε οτι το Βυζάντιο ήταν Ελληνικό θα μας απαντήσουν :
Ασφαλώς εσείς οι Έλληνες τρελλαθήκατε . Πρώτα βγάζετε σπουδαίους φιλοσόφους και έπειτα λέτε οτι κάποιοι βασιλιάδες σας έκλεισαν τις σχολές τους . Και εσείς , σήμερα , επαινείτε και τους δύο !
Τιμάτε εξ' ίσου και την Αρχαία Θρησκεία σας και εκείνους που την κατεδίωξαν !
Ονομάζετε " Έλληνες" άτομα που καταφανώς δεν είχαν σχέση με την Ελλάδα , μιλούσαν λατινικά και αποκαλούσαν τους εαυτούς τους "Ρωμαίους" !
Διεκδικείτε την κληρονομιά ενός κράτους που δεν μπόρεσε να αναχαιτίσει το Ισλάμ , δεν μπόρεσε να αναχαιτίσει τους τούρκους , έκαψε αρχαία συγγράμματα και διέσωσε ελάχιστα και λέτε οτι είστε περήφανοι γι' αυτό .
Αποφασίστε τί θέλετε τέλος πάντων και αφήστε αυτές τις γελοιότητες .
Ακριβώς για να μην φανώ γελοίος λοιπόν θα προτιμήσω την ειλικρινή οδό και θα απαρνηθώ την Ρωμανία ως κάτι ξένο . Μια συμφορά ήταν για μας που πάει , πέρασε και χάθηκε και χαίρομαι γι' αυτό .
Θα πούν κάποιοι "Αν απαρνηθούμε εμείς το Βυζάντιο , θα σπεύσουν να το οικειοποιηθούν οι τούρκοι !" .
Απαντώ :
1) Κάποιοι πολιτισμοί και έθνη πεθαίνουν χωρίς διαδόχους ( πχ Σουμέριοι , Άβαροι , Βάνδαλοι κλπ ) . Αυτό είναι ένα φυσιολογικό φαινόμενο που πρέπει να το αποδεχτούμε . Αν οι Μεξικανοί ξεπέσουν στην γελοιότητα να διεκδικήσουν την κληρονομιά των Σουμερίων θα πρέπει να τους μιμηθούμε ;
2) Αν οι τούρκοι θέλουν να οικειοποιηθούν τον πολιτισμό της Ρωμανίας , ας γίνουν πρώτα χριστιανοί ( όπως οι υπήκοοι της Ρωμανίας ) , ας μιλήσουν ελληνικά ( όπως οι υπήκοοι της Ρωμανίας ) και τότε εγώ πρώτος θα τους ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΩ ΩΣ ΚΛΗΡΟΝΟΜΟΥΣ ΤΗΣ ΡΩΜΑΝΙΑΣ !!! Τολμούν ;
3) Τα εδάφη της Μ. Ασίας μας ανήκουν επειδή εκεί είναι θαμμένοι γίγαντες του πνεύματος ΔΙΚΟΙ ΜΑΣ . Μόνο εάν οι τούρκοι βγάλουν σοφούς ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΥΣ θα αποκτήσουν δικαιώματα σε αυτή την γή .
Ας υποθέσουμε οτι επιμένουμε να ονομαζόμαστε "κληρονόμοι του Βυζαντίου" όπως κάναμε μέχρι τώρα . Μας βοήθησε κανείς να πάρουμε πίσω τα εδάφη του Βυζαντίου ; Καθόλου . Το αντίθετο θα έλεγα ! Άρα κέρδος μηδέν .
Αφήσαμε σε δεύτερη μοίρα την αρχαιοελληνική κληρονομιά και τώρα κινδυνεύουμε ΝΑ ΤΗΝ ΧΑΣΟΥΜΕ απο μια χούφτα γελοίους σλάβους που διακηρύττουν οτι είναι κληρονόμοι του Μ. Αλεξάνδρου !
Εάν δεν είχαμε εβραϊκά ονόματα και τουρκικά επίθετα αλλά μόνον αρχαία ελληνικά ,
εάν φορούσαμε την αρχαιοελληνική ενδυμασία ,
εάν είχαμε επαναφέρει εν μέρει την αρχαία γλώσσα
εάν τιμούσαμε ( όχι πιστεύαμε ) τους αρχαίους θεούς και ήρωες
θα τολμούσαν ποτέ γελοίοι ορθόδοξοι σλαβόφωνοι να διεκδικήσουν την κληρονομιά του Αλέξανδρου ;
Σήμερα τολμούν .
Τί βλέπει η διεθνής κοινότητα ; Κάτι γελοίους ορθόδοξους να διεκδικούν κάτι αρχαίες δάφνες απο κάτι άλλους γελοίους ορθόδοξους . Και τί την νοιάζει την διεθνή κοινότητα ποιός θα κερδίσει τις δάφνες ; Όποιος και να τις κερδίσει σε γελοία χέρια θα πέσουν .
Επομένως λοιπόν εμμένοντας να το παίζουμε "βυζαντινοί" μόνο απώλειες έχουμε .
----------------------------------------------------
pitago99@gmail.com
Αρχική σελίδα : http://lofos.info/pythas/index.html
....Οι διαχειριστές του katohika.gr διατηρούν το δικαίωμα τροποποίησης ή διαγραφής σχολίων που περιέχουν υβριστικούς – προσβλητικούς χαρακτηρισμούς.
Απαγορεύεται η δημοσίευση συκοφαντικών ή υβριστικών σχολίων.Σε περίπτωση εντοπισμού τέτοιων μηνυμάτων θα ακολουθεί διαγραφή
Social Plugin